Indépendance de Nice

Quel est votre avis sur ce vaste sujet?
Connaissez-vous l'histoire de Nice?
Que pensez-vous de la LRLN?

Le débat est trop passionné, je crois qu'on devrait se calmer un peu les gars la...

Salut grateur !

Trop de débat tue le débat!

Re grateur...

merci d'entretenir le débat Steph!

1860 la fin d'une époque

la fin forcée plutôt que la fin choisie...

en plus

LIBERA NISSA

Dis Thibaud, tu es membre de la LRLN???

Nan je mène mon combat independament, je trouve la LRLN trop... enfin... extremistes quoi

Et toi ?

Thibaud a écrit:

Et toi ?

up ?

Oui j'en suis membre.
Je ne considère pas leurs revendications extremistes.
La seule chose que je reprocherais à Roullier et aux Nouvelles Niçoises c'est d'être trop pompeux dans le style d'expression.

Mais il faut savoir ce qu'on veut, soit on continue comme ça et on laisse s'enfoncer notre ville (économiquement, culturellement, sociologiquement...) soit on réagit, et cette réaction doit être radiacale pour être entendue.

Pour résumer ce que je pense, je mets en ligne un article que j'ai publié il y a preque un an déjà dans le journal de mon assoce.
Et encore, j'ai fais light pour pas ne me faire censurer par l'administration de mon école.



Pour l'autodétermination des régions françaises

Ca suffit ! L’attitude oppressive d’une France hyper centralisée qui n’a de démocratique que la réputation est devenue insupportable pour nos régions.


Je tiens en premier lieu à préciser que le but de mon propos n’est pas de nier l’existence d’une identité française et d’aboutir au démantèlement pur et simple de la nation dont nous sommes citoyens. Non, mon but est simplement de faire prendre conscience que la France républicaine jacobine prive ses régions si riches et si diverses de libertés fondamentales et de droits et que cela doit changer : la France doit s’adapter à une réalité nouvelle.


Certes, la logique centralisatrice de la France s’explique historiquement, notre pays s’étant construit progressivement suite aux rattachements successifs de nouvelles provinces qu’il fallait unifier, solidariser. Mais cette logique n’a plus de sens aujourd’hui. Nos régions sont incontestablement aptes à décider pour elles-mêmes, à s’autogérer d’une façon efficace. Pourtant la France ne semble pas vouloir accorder ce droit à nos régions et continue de déterminer leur avenir de façon arbitraire, injuste.


Est-il scandaleux de réclamer la mise en application au niveau national du principe de subsidiarité ? A force de ne pas accorder aux régions une certaine capacité à s’autodéterminer, l’Etat central a créé un mouvement qui va au-delà du régionalisme, l’indépendantisme. Si elle n’avait pas privé les régions de certaines libertés fondamentales comme le droit à l’apprentissage des langues locales et qu’elle avait réfléchi à un découpage régional plus proche de certaines aspirations identitaires légitimes, la France aurait peut-être évité une rupture avec ses régions à propos de laquelle il sera désormais difficile de revenir en arrière.


Il me semble nécessaire de m’attarder quelque peu sur deux points précis que je viens d’évoquer. Les langues régionales sont un aspect majeur de la culture et de l’identité locale. Or, la France, dans son souci de faire mourir à petit feu les spécificités de nos régions s’oppose du mieux qu’elle peut à l’apprentissage de ces langues, donc à la transmission du patrimoine régional. La manifestation en faveur du développement de la langue occitane le 22 Octobre à Carcassonne, qui a d’ailleurs été soutenue par de nombreux militants bretons et basques, est la preuve de la vigueur des mouvements régionaux identitaires en France aujourd’hui. Son manque de médiatisation est lui la preuve de la censure dont ces mouvements sont victimes. Quant au découpage territorial, il est, lui, incompréhensible sur de nombreux points : les Normands revendiquent la création d’une région normande unifiée, les Savoyards d’une Savoie unifiée, les Niçois (qui habitent, je le rappelle, la 5ème ville de France) ne comprennent pas pourquoi leur ville n’est pas une capitale régionale et donc, que son avenir est soumis aux décisions prises à Marseille, par Marseille et pour Marseille, ville se situant à plus de 250 kilomètres de Nice…


Toutes ces revendications légitimes n’étant pas prises en compte, leurs défenseurs ont, à juste titre, l’impression d’être bâillonnés. Et c’est vrai, la France ne les écoute pas vraiment et ne les laisse pas s’exprimer. Il faut tout de même rappeler que selon une étude menée par le Sénat, 88% des Français souhaitent que les régions aient davantage d’autonomie. L’Etat est sourd…alors, logiquement, des mouvements encore plus revendicatifs se sont créés. Aujourd’hui en Alsace, en Bretagne, en Normandie, en Corse, dans le comté de Nice, au pays-basque, en catalogne, les initiatives se multiplient pour faire reconnaître les droits de ces régions : ainsi, on peut constater la création de nombreuses associations, de partis politiques, parfois d’organisations clandestines, de sites Internet, de journaux, de livres qui démontrent un engagement et une détermination certains.


De quel droit la France empêcherait-elle les peuples à disposer d’eux-mêmes ? Car il s’agit bien de peuples, avec une histoire, une culture, des traditions dont le temps et l’oppression de l’Etat français n’ont pas encore totalement eu raison. Arrêtons donc de faire passer les revendications en termes d’autonomie pour illégitimes. Partout en Europe, le régionalisme est très fort : en Irlande, en Italie, en Ecosse, en Espagne, des velléités autonomistes voire indépendantistes existent. Sans aller jusqu’à accorder l’indépendance à qui le demande, il serait normal, légal et légitime que la France, à l’instar de ses voisins Européens, prenne davantage en considération les spécificités de ses régions, les respecte et leur accorde davantage d’autonomie. Cette autonomie ne serait d’ailleurs peut-être pas une mauvaise chose sur le plan économique…mais mon propos n’est pas là. Malheureusement, ce que ses voisins acceptent, la France ne l’accepte pas.


L’exemple du nationalisme corse qui a choisi la voie des armes pour se faire entendre (attention cela n’est pas vrai pour l’ensemble du mouvement corse, le Mouvement Pour l’Autodétermination est lui, par exemple, parfaitement légal) a très certainement joué en défaveur du mouvement régionaliste. Mais il est trop facile d’utiliser cet exemple pour stigmatiser l’ensemble des mouvements identitaires qui ont le droit d’exister. Contrairement à ce que beaucoup pensent, ces mouvements ne sont pas figés sur les mythes du passé, ils sont également tournés vers le futur. L’engouement et l’engagement d’un grand nombre de jeunes dans certaines associations est la preuve que l’histoire singulière, bien souvent détachée de la France, de ces régions fait toujours la fierté de leurs habitants. La flamme ne s’est pas éteinte. Peut-on simplement leur en vouloir de se sentir corses, savoyards, niçois ou bretons et de tout faire pour que cette identité soit reconnue ? Les français sont fiers de leur identité eux aussi, non ?


Face au refus de la France de donner cette part d’autodétermination aux régions qui la réclament tant, et face à l’inefficacité de la lutte armée (ainsi qu’à l’image négative qu’elle donne du mouvement régionaliste à l’opinion publique), l’engagement politique semble être la seule solution. Et l’union de ces différents mouvements, montrant la solidarité et la volonté commune d’aboutir à davantage d’autonomie pour les régions pourrait s’avérer décisive. C’est ce qu’ont bien compris la Ligue pour la Renaissance des Libertés Niçoises (LRLN) et la Ligue Savoisienne qui se sont alliées pour faire reconnaître la caducité du traité de Turin de 1860 qui a rattaché à la France, le comté de Nice et la Savoie.


Obtenir l’autonomie (ou du moins une forme d’autonomie) sera certes une lutte politique de longue haleine, mais le mouvement est enclenché, et la France est prévenu : la flamme régionaliste n’est pas prête de s’éteindre.

Yoann

Libera Nissa !!!
Oui pour l'independance , Stop la France !

Belle entrée en matière!

pistol a écrit:

Belle entrée en matière!

Tu dis ça parce que je dis n'importe quoi ou au contraire je rentre de suite dans le vif du sujet ?

parce que tu es "de mon côté".
Après, si tu peux argumenter, c'est encore mieux, ça donne du poids à tes idées.

c'est quoi, le Texas?

T'est un journaleux Pist' ?

Thibaud a écrit:

T'est un journaleux Pist' ?

Pist c'est mon chéri

Le forum a 3 mois, et sur le debat le plus important (vu le nom du forum) personne ne poste

Bon, bein bon anniversaire au forum alors

Ne t'inquiètes pas pour les posts sur ce topic ça ne va pas tarder ... en attendant, je vous laisse ...

A bientôt

Thibaud a écrit:

T'est un journaleux Pist' ?

non, non pas journaliste mais
1) j'étais membre (et même chef ) d'un journal étudiant de mon école l'année dernière
2)j'adore la politique
3)Le passé, le présent et l'avenir de Nice est une de mes grandes préoccupations
4) JE ME BATTRAI TOUTE MA VIE (avec mes petits moyens) pour la reconnaissance des droits de Nice et des Niçois

pistol a écrit:

Thibaud a écrit:

T'est un journaleux Pist' ?

non, non pas journaliste mais
1) j'étais membre (et même chef ) d'un journal étudiant de mon école l'année dernière
2)j'adore la politique
3)Le passé, le présent et l'avenir de Nice est une de mes grandes préoccupations
4) JE ME BATTRAI TOUTE MA VIE (avec mes petits moyens) pour la reconnaissance des droits de Nice et des Niçois

C'est la lutte...

Je pense que tout a été dit sur le point net, je n'ai pas le courage de recommencer ici.

Libera Nissa

J'ai bien aimé ton argumentation, tout tené la route, tu as tenu tête aux 3/4 des forumistes qui prennent ce combat pour une plaisenterie, bravo

Thibaud a écrit:

Le forum a 3 mois, et sur le debat le plus important (vu le nom du forum) personne ne poste

j'ai le mm mais en pendentif

Thibaud a écrit:

J'ai bien aimé ton argumentation, tout tené la route, tu as tenu tête aux 3/4 des forumistes qui prennent ce combat pour une plaisenterie, bravo

merci

J'te love Pistol !

Je pense que l'autonomie serait une bonne solution...
Et pour ca rien de mieu que voter Nissa Rebela !

monsieur V a écrit:

Je pense que l'autonomie serait une bonne solution...
Et pour ca rien de mieu que voter Nissa Rebela !

Pourquoi?

je suis allé sur le site de la LRLN et j'ai remarqué un truc.

Citation :

réduire de 75% nos impôts,

ça me parait un peu gros quand meme.

davidflr a écrit:

je suis allé sur le site de la LRLN et j'ai remarqué un truc.

Citation :

réduire de 75% nos impôts,

ça me parait un peu gros quand meme.

Un peu réducteur comme analyse des ambitions d'autodetermination niçoise.

C'est quand le bicentenaire de la naissance de Garibaldi ? Tu comptes venir pist' ?